Interview: Andreas Brøgger

Kick Off (installationview), 2010.

En kunstudstilling om fodbold. Er det dit ansvar?

Det er det. Fodbold kan være et ligeså væsentligt tema for en kunstudstilling som den udstilling om klima, vi havde her i efteråret. Eller som temaerne kønsroller og krig. Jeg har samlet værker omkring emnet i nogle år, og da jeg så blev ansat her, opstod muligheden for en udstilling.

Det, du viser her, er det samtidskunst?

Ja, det er det i høj grad. Mange medier er repræsenterede her: video, grafik, maleri, objekt og skulptur – samtidskunst kan være hvad som helst i dag. Al kunst, der laves i dag, er vel samtidskunst.

Og du har udnævnt fodbold til kunst?

Jeg synes ikke nødvendigvis, at fodbold er kunst, men jeg synes, at fodbold er et interessant tema at beskæftige sig med udfra samtidskunstens perspektiver.

Der er folk der mener, at fodbold er mere end selve livet. Er der så plads til kunst?

Vel er der dem, der mener, at kunst er hele livet. Det er kun glædeligt, at noget kan fylde så meget i ens liv. I mit liv er begge ting tilstede. Men det er ikke udstillingens idé at sige, at fodbold er kunst. Det er en temaudstilling, og temaet kunne lige så vel være curling, madlavning…

Pied La Biche : Football a trois cotes (tre-holds fodbold), 2009-.		Pied La Biche : Football a trois cotes (tre-holds fodbold), 2009-.

Har du en kritisk holdning til fænomenet fodbold?

Det er ikke en udstilling, der skal hylde foldbold. Vi har flere værker med, der kritiserer fodbold fx ved at tematisere hooligans, som meget aggressivt går ud i byen og bombarderer folk med budskaber. Det er vel også kritisk, at vi kun viser meget få af de ofte meget smukke og vel også interessante fotos, man finder på sportssiderne. Jeg synes, vi skulle vise noget, der afveg fra, hvad man generelt finder i sportsudsendelserne eller aviserne. Det er her, vi har vinklet det så kunstnerisk som muligt.

Og æstetisk?

I forhold til det smukke tænker jeg i høj grad på de Magnum-fotografer, der har fyldt bøger med deres kunst, hvor fodbold er med som motiv. Men æstetikken fremgår jo også i farverne på f.eks. værket med de kontrastfyldte foldboldtrøjer.

Her er hooligans på spil. Er hooliganismen uhyrlig?

Det er uhyggeligt, at folk går til fodbold for at slå hinanden til plukfisk. Det kan ikke være meningen med fodboldkampe. Vi viser skam uhyrligheder i visse sammenhænge, men jeg skal ikke bestemme, hvordan folk opfører sig. Nok er det ubehageligt at se på, når folk slås, hvad anledningen så end er, men det interessante ved hooliganismen kan være, at den er så organiseret, og at fodbolden er anledningen til at slå på tæven. Hooligans praler med deres bedrifter, de filmer dem – og tre af de videoer, vi viser, er optaget af hooligans selv. Det i sig selv er nok en tanke værd. Udstillingens hjerte, kuben i midten af lokalet, viser slagsmål, der næppe er for børn.

Amel Ibrahimovic: San Marino 2005, 2005. Videoinstallation. To forskellige grupper af fans, der passioneret støtter det bosniske landshold, selv i en udekamp mod San Marino, og selv om de ikke har boet i landet siden borgerkrigen.

Martin Brand: Match, 2005. 8 min. 23 sek. Stillbillede fra 3-kanals videoinstallation med lyd. Videooptagelser af to hooligangrupper, der har organiseret et slåskamp på en mark fundet på nettet.		Martin Brand: Match, 2005. 8 min. 23 sek. Stillbillede fra 3-kanals videoinstallation med lyd. Videooptagelser af to hooligangrupper, der har organiseret et slåskamp på en mark fundet på nettet.

I et andet værk går en hel nation, i dette tilfælde Iran, nærmest agurk over en fodboldsejr. Synes du, de bliver hængt ud?

Det synes jeg bestemt ikke. Fotografen, der har optaget den video, som du refererer til, har jo fundet det interessant at give et andet indtryk af det iranske samfund. Det er jo et land, som vi opfatter som meget lukket og tilknappet. Her er kvinder, børn og mænd i vild jubel på gaderne, hvor de fester og spiller musik. Det viser et anderledes glædeligt billede af befolkningen, end man ellers støder på i medierne.

Så det er kunstnerens fingeraftryk, hans udvælgelse, der gør værket til kunst?

Det er interessant, at han har fundet de her optagelser. Han har rekonstrueret optagelserne, han har synkroniseret de tre fotografers film. Et bearbejdet, nærmest arkæologisk kunstnerisk arbejde.

Den gamle kunstkæmpe, Knud Pedersen, udstiller bl.a. fodbold i mørke?

Her har vi netop den kritiske holdning, et forsøg på at ændre på de regler, der er en hellig sag i fodbold. Det er der flere af de repræsenterede kunstnere der har illustreret. Men i det virkelige liv går der lang tid før der bliver ændret på spillets regler, ændret bare en lille smule på fodboldreglerne.

Floor Wesseling: Blood In Blood Out (installationsview), 2006-. Fodboldtrøjer syet sammen af rivaliserende eller på anden vis forbundne fodboldklubber og -nationer.

Fodboldfanatikere er begejstrede. Spiller begejstringen en rolle her på udstillingen?

Kunstnere og fodboldtilhængere har det tilfælles, at de er så fascinerede af det, de beskæftiger sig med, at de lader sig begejstre, og at de er tilhængere af det ene hold, hvor de andre ikke er gode nok. For eksempel udstiller vi her fodboldtrøjer, der er sammensat af forskellige klubbers trøjer. Det er der tilskuere, der finder nærmest blasfemisk – hvor andre finder det som et fint billede på globalisering. I international fodbold skifter spillerne klubber hele tiden, de skifter sågar nationalitet for at kunne spille for et andet land.

Er fodbolden en slags esperanto, kan spillet bidrage til global forståelse?

Egypten og Algeriet havde diplomatisk krise da de skulle kvalificere sig til VM. Arvefjendekampe som Danmark /Tyskland, Danmark /Sverige, er noget specielt med kamp på banen, men venskab over hele sidelinien. Det er show og slet ikke med den sprængfarlighed, man ser i en kamp mellem Serbien og Kroatien, hvor der er langt flere og langt stærkere følelser involveret.

De udstillede manipulerede klubtrøjer står flot. Er det en altertavle?

Både tro og overtro spiller en rolle i fodbold. For nogen er fodbold Gud og stadion er nutidens katedral. Og vi er jo netop nu i en gammel kirke.

Tak.

Harun Farocki: Deep Play, 2007. 12-kanals videoinstallation, der viser VM-finalen 2006 fra 12 forskellige perspektiver.

Pied La Biche : Refait (Remake), 2009. Video, der viser kunstnergruppens "genopførelse" i byrummet af VM-semifinalen 1982 mellem Frankrig og Vesttyskland.		Pied La Biche : Refait (Remake), 2009. Video, der viser kunstnergruppens "genopførelse" i byrummet af VM-semifinalen 1982 mellem Frankrig og Vesttyskland.

Jeannette Ehlers: Ghost Rider, 2000. Video. Kunstneren har bortretoucheret alle spillerne, og så man kun ser tilskuerne, der følger boldens bevægelser på banen.

Jakob Kolding: Uden titel, 2009. Collage		Jakob Kolding: Uden titel, 2009. Collage

Serge Spitzer: Global Culture (X), 2004-2005.. Robotstyret platform med læderbold.